中国社科院日前发布报告称，“2011年我国13个省份和新疆生产建设兵团养老金收不抵支；个人账户空账突破2万亿元。而2012年的审计署审计结果表明，2011年全国基本养老保险基金累计结余2万亿。”我国养老金到底是盈余还是亏空？怎样看待个人账户空账问题？未来领取养老金有保障吗？人民日报“求证”栏目记者近日采访了相关专家。

　　我国养老金有缺口吗？

　　【回应】 18个省有节余；14个省(地区)收支不平衡，但有财政补贴补足

　　《中国养老金发展报告2012》(以下简称报告)提出，2011年全国14个地区养老金亏空700多亿元。这说法再次引发人们的担忧。

　　部分地区养老金存在缺口，是否意味着我国养老金收支不平衡？中国人民大学教授郑功成对此指出，养老金是否有缺口，关键要看制度是全国性的还是地区性的，我国的养老保险制度是《社会保险法》明确的全国性制度安排，从全国的收支状况来看，每年都在增加积累，目前全国结余额已超过2万亿元，因此，即使再多地区存在收支缺口，也不能否认全国层面结余的客观事实。

　　记者发现，报告中说14个地区养老金亏空是指“剔除财政补贴”。该报告主编、中国社科院教授郑秉文解释将财政补贴剔除在外的原因时说：“全世界比较规范的社会保障制度中，融资的资金来源主要是雇员和雇主，即社保制度应能够自我平衡，追求本身财务的可持续性。”

　　对此观点，郑功成表示不赞同。他认为：“政府对养老金适度补贴，不仅是国际惯例，更是老年人参与国家发展成果分享的体现，是正常现象。”也就是说，在评价养老金是否亏空时，应该计入财政补贴部分。

　　中国社科院社会政策研究中心秘书长唐钧表示，所谓社会保险，就是由用人单位、劳动者和政府三方筹资，所以政府的财政补贴是合理的。不计算政府财政补贴来谈缺口或亏空是不对的，只会造成公众的恐慌。

　　郑秉文也表示：“部分省份当期收支有缺口，但是养老金发放绝对是有保障的，因为中央和地方政府的转移支付将填补养老金的缺口。”

　　人力资源和社会保障部副部长胡晓义在去年年初接受记者采访时表示，社会保险和商业保险最大的不同在于，商业保险往往通过精确的计算和运作“以收定支”，出现“收不抵支”就很难运行下去。社会保险也要避免出现巨大赤字，但保障功能是第一位的。对于社会保险制度来说，不仅看自身收支，还与一个国家的经济发展、财政状况、国有资产等紧密相联。

　　记者还注意到，一些媒体仅引用报告中部分省份亏空的观点，没有提到报告的另一项内容——18个省份养老金有盈余。据报告统计，剔除财政补贴，2011年18个省份盈余1957.07亿元。也就是说，即使不含财政补贴，从全国范围来看，养老金仍有结余。

　　个人账户空账影响养老金发放吗？

　　【回应】 空账不是养老金亏空，不影响养老金发放；只要社会稳定、经济发展，中国能养活自己的老年人

　　有关养老金亏空的另一说法是，我国社会养老保险个人账户空账达2.2万亿元。空账等于养老金亏空吗？

　　对此，郑秉文说，“个人账户空账与养老金亏空不是一回事。空账并不影响当前养老金的发放，它潜在影响的是未来，即未来老龄化带来的制度支付能力和下一代人的缴费压力。”

　　唐钧说，我国实行社会统筹加个人账户的养老保险制度，因为历史原因，多数个人账户只是一个名义账户，但是等到人们退休时，政府都要按照社会统筹加个人账户的计算公式来发放退休金。因为我们建立的是国家、企业、个人三方共同负担的养老保险制度。

　　那么，随着老龄化的到来，政府的养老保险支付能力会不会降低？唐钧认为，“现在总是讲几个人养几个人，这其实是局限在‘保险’的框框中算计收多少钱、发多少钱。如果从社会分配的高度去看社会养老保险，除了单位缴费和个人缴费，还有很多筹资手段，如财政补贴、国有资产补充等。”

　　胡晓义也表示，面对人口老龄化，一是不怕，坚信只要保持社会稳定、经济发展，中国任何时候都能养活自己的老年人，而且会让他们生活得越来越好；二是认真对待，必须立足于国情不断探索，抓紧进行制度、政策、资金安排的准备。

　　虽然空账问题不必担心，但专家们同时也指出制度存在的问题。郑功成强调，“目前有一个大家忽视的问题是，本来应当现收现付的社会统筹基金在一些地区出现大量结余，这是制度结构的异化，它已经严重地影响到了权益公平、费率公平与可持续发展。如果只注意到一些地区个人账户空账而不将实现全国统筹作为治本之计，任何改进办法都必定是顾此失彼。”

　　如何解决收支不均与空账忧虑？

　　【回应】 加快全国统筹，缓解部分省份的保值增值压力，解决部分省份的支付压力

　　“既然国家财政有能力解决个人账户空账问题，为何不把空账做实呢？”面对记者的提问，专家们提出不同的看法。

　　“做实个人账户在当前的社会经济背景下，并不是一个明智的选择。”唐钧说，“因为做实只是第一步，最重要的是这些钱必须用于投资以保值增值，但这一点做起来很困难。”

　　“目前我国养老保险制度面临的压力主要是保值增值压力而非支付压力。在基金贬值的情形下，与其做实让其贬值，不如不做实，让资金更好地发挥即期效益。”郑功成表示。

　　郑秉文指出，“如果做实个人账户，把真金白银放在个人账户里又跑不赢通胀率，贬值就会产生。因此，改革养老保险基金投资体制，提高收益率，是做实个人账户的一个前提。”

　　针对各省养老金收支不均衡的问题，很多专家呼吁由中央进行全国统筹，建立统一、公平的养老制度。

　　“必须加快全国统筹的步伐，否则，这种全国总量结余、地区丰歉失调的不良格局还会进一步恶化。据我们测算，只要将基本养老保险制度上升到全国统筹，养老保险全面覆盖，至少在未来30年左右都不会出现收不抵支。”郑功成指出。

　　唐钧透露，在现有框架下实施全国统筹，不是一般的难。“因为各个省份各有各的利益，钱多的地方未必愿意把钱用来支援钱少的地方。”

　　记者在采访中也发现了全国统筹的艰难。就养老金收支情况，记者希望采访养老金收支不平衡的辽宁、上海以及养老金盈余的北京、广东人社部门，均被以各种方式拒绝。