中国在核电站“压水堆”经验比较多
中国网:您在秦山核电站工作那么长时间。就您所知,我国核电站在处理应急事故时有几道屏障作为保证?
俞卓平:中国没有沸水堆,我们只能从技术交流中得到概念性的东西。但是,压水堆中国经验还是比较多的。目前我们国家的压水堆的技术水平和世界相比还是差不多的,从百万千瓦机组我们自己可以设计、建设。但是有少量的关键设备还需要从国外进口,包括从日本进口了不少核电厂的关键设备,而且有些关键设备只有日本能造,比如大锻接,只有日本能做,做一个成一个,质量很好。
我们国家的核电站,技术水平也是可以的。虽然有些设备做不了,但那也是为了保证核电站的安全。从国外进口,比如压水堆用的组泵全是国外进口。
福岛核电站99%以上的放射性物质在“堆”里
中国网:很多人用日本福岛第一核电站的核泄露事故和切尔诺贝利事件进行对比。您觉得两者之间的区别在哪儿?
俞卓平:这两者完全不能比,性质完全不一样。首先,堆型不一样。日本这次的沸水堆是水堆,而切尔诺贝利事故是石墨水冷的压力管式的反应堆,和我过去工作的那种军用的反应堆很类似。当然,我们国家原来的反应堆也是用于军用,和别的国家一样。美国核电站有很多人都是从核潜艇等转移过来的。我们国家最早的一批搞核电的,也是从军工转过来的。
切尔诺贝利事故的堆型在设计上有缺陷,它在这个过程中出现了很可怕的损发超零件。在极短时间内,反应堆的功率上升得很快,所以压力都特别大,然后爆炸。爆炸以后,把里面的石墨及其构成碎片爆射出来,形成一种放射性的尘埃、碎片,核粉尘,整个飘上去,所以扩散得很厉害。当时死亡数是31人,在这样的扩散下,影响算是比较小的。那次事故是发生1986年,1996年我还带队参加国际原子能机构的会议,关于切尔诺贝利事故十周年。这是很大的灾难,死的人也很惨。当然后续说又死了一些人,是因为辐射造成了甲状腺癌,死亡数有所上升。但是,一个地区的人总是不断有死亡的,有时死因也很难归咎于某一个原因。
这次日本福岛堆型不一样,我想最好请沸水堆的专家来解释。我是压水堆的,所以我想它的反应堆,控制差已经考虑进去,不会发生核爆炸。但是由于堆芯熔化,燃料破损,可能有很多东西会释放到环境中,但这主要是放射性气体。核燃料元件、放射性的裂变产物或者其他放射性元素,比如说碘、铀,可能有些放射性的气体,但这些也只是在福岛周围的范围内,一般是两三公里。可以说,99%以上的放射性物质还是在堆里。
中国网:这两个事件产生的危害物质是完全不同的。
俞卓平:日本是放射性气体,切尔诺贝利事故则有很多是带固体的物质。
福岛核事故比4级还严重一些
中国网:我们都知道核事故分为好几个等级,目前根据福岛的情况,它的第一核电站爆炸处于什么样的等级?
俞卓平:国际原子能机构出了一本书《国际核事件分级表》,从0级到7级。4级以上叫事故,4级以下叫事件。现在日本自己定的是4级。
中国网:处在事故和事件的临界点。
俞卓平:已经是事故了。现在看来,各种专家有不同的说法。是不是比事件严重?我个人的看法,好像要比4级还严重一点。但是我觉得具体定几级,这要由日本的核安全保安厅来定,或者他们和国际原子能机构会商以后由他们去定。只有他们是最了解情况的,别的人只是看到资料,但是资料不全。
中国网:一共是7个等级,对人体的危害程度到底是怎样的?
俞卓平:从4级越往上,像切尔诺贝利是7级,对环境伤害、人体伤害会越来越严重。
中国网:4级以下基本上不会造成什么伤害。
俞卓平:可以这么说。